Pioneer CLD-S310F

[Nard69]

Bonjour à tous et toutes ,et plus précisément aux spécialistes platines LaserDiscs .
Tout d'abord ,je me présente ,étant novice sur le site .Je suis à la retraite depuis 6 ans ,et je tente avec plus ou moins de succès ,des réparations de divers matériels électroménagers ,Hifi , et bien d'autres ...
Je tente aujourd'hui une réparation sur une platine LaserDisc Pioneer CLD S310F et je viens chercher auprès de vous spécialistes ,une éventuelle aide à mon problème .
Cette platine ne fonctionne plus ,aucuns voyants ou d'affichage .Après démontage ,je constate que la carte d'alimentation comporte des traces importantes de fumée sur une moitié du circuit primaire .Le fusible est resté OK !!
Traces de fumée qui partent d'une extrémité du fusible et va jusqu'à la base de ce que j'appellerai un relai (D2T6A /762N )
Après nettoyage au pinceau de toute la zone ,je pensais trouver des condos ou des résistances "cramés " ,mais rien d'évident

J'essaies de joindre à ce message quelques photos si je réussis à les déposer

Merci pour un début d'information Svp !
Cordialement Bernard P (Nard69)

[jonathanpatate]

Bonjour et bienvenue.
J'ai déplacé le sujet dans la section "L'atelier du Laserdisc".

Les traces noires c'est de la suie de poussière qui s'accumule depuis des années sur les composants qui chauffent. C'est habituel.
Ce n'est pas la cause du problème. Probablement le petit condensateur C12 derrière le MOSFET Q1 qui est sec et qui empêche l'alim de se lancer.
Attention au secteur avec ces alims !

viewtopic.php?f=15&t=5853

[Nard69]

Bonjour et merci jonathanpatate.

Effectivement ,c'est ce que j'avais pensé pour l'échauffement de la poussière accumulée avec le temps ,qui aurait provoqué cette suie ,faisant penser à un "court-circuit " d'un ,ou plusieurs composants .Cela m'a été suggéré par un réparateur télé .
Mais pourquoi est ce limité à une moitié de la zone primaire ?? Cette zone chauffe t'elle beaucoup plus que le reste de la carte ,qui , elle n'est pas "poussiéreuse " ?
D'autre part ,pouvez vous me confirmer ,n'étant pas très à l'aise avec la conversion de capacité des condos :
J'ai dessoudé justement le condos C12 marqué (400v 1 uF ou1µF ) pas très lisible sur le condos ,mais je pense que 1uF et µF c'est la même valeur ? !
et je trouve avec le" fameux appareil chinois " une valeur qui me semble très faible ( 952pF ),voir photo ,merci de me confirmer SVP
En attendant une réponse ,c'est sympa à vous de vous intéresser et m'aider à résoudre mon problème .
Cdlt Bernard P (Nard69)

[jonathanpatate]

Le fait qu'elle soit plus sale au primaire provient des champs électriques et magnétiques du secteur 230V 50Hz puis 325V 100Hz redressé qui attire plus la poussière sur les pistes et les composants.
Pour les conversions Farad : https://www.convertworld.com/fr/capacit ... farad.html
Oui uF et µF c'est pareil.
Les 952pF relevés paraissent très faibles. Pas de valeur de l'ESR mesurée ?

[retrogeek]

952pF = 0,952nF ~ 1nF=1000pF=0,001uF
Soit une valeur mille fois trop faible !!
Cela parait complètement à l'ouest comme valeur...?

[jonathanpatate]

Je pense aussi d'où le fait que le testeur ne cherche pas à afficher d'ESR.
Hélas il faut s'en remettre à la fiabilité du testeur chinois...

[Nard69]

Merci à nouveau pour ce complément d'info .! J'apprends de mieux en mieux grâce à vous !!
Donc , je devrais remplacer ce condos qui semble HS ?? voire aussi d'autres aux alentours du côté du secondaire que je suis entrain de dessouder et contrôler .
J'en ai trouvé un vers l'extrémité où se connecte la nappe via la carte principale ,qui serait aussi HS ,à en juger avec mon "p'tit testeur chinois "

Une autre question : Pourquoi l'ESR ne s'affiche pas dans la mesure de ce condensateur ,alors que sur d'autres ,il s'affiche bien ??

Je reviendrai vous donner des nouvelles de mes contrôles .

Cdlt Bernard P(Nard69)

[dc300a]

Bonjour,

Sans connaitre le schéma de cette alim, dans le doute et vu le prix d'un chimique, il n'y a qu'à le changer (prendre un 105°).

Pour l'outil de mesure, la question qui est posée est celle de sa fiabilité et sans référence bien qu'on ne peut pas être catégorique, l'absence de mesure ESR introduit le doute. Jonathan a raison: j'en ai un de conception plus récente qui perd les pédales avec des valeurs inférieures à environ 80p. Ces engins sont très pratiques mais leurs limites ne sont pas (ou mal) documentées ...

ps: D2T6A n'est probablement pas un relai mais un transformateur qu'on fait fonctionner dans un mode particulier (design appelé flyback).

[jonathanpatate]

Oui le mieux c'est de le contrôler tous les condensateurs chimiques de la carte vu leur age.
Après il y a deux écoles chez les réparateurs, qui est source de guéguerres :
- ceux qui remplacent d'office tous les condensateurs de la carte peu importe leur état, même si certains dans le lot sont encore bons ("recappage" complet)
- ceux qui s'en remettent à un testeur et ne remplacent que ceux qui apparaissent comme HS (remplacement partiel)
Selon les circonstances, il y a du pour et du contre des deux cotés.
Ton testeur n'affiche pas l'ESR probablement car la valeur de capacité mesurée est trop faible. Il n'apparait plus pour lui comme étant un chimique et ne peut pas mesurer, se passe de mesurer ou se passe de t'afficher cette info.

[jonathanpatate]

En effet dc300a, je n'ai pas confiance dans la mesure de ces testeurs chinois dans certains contextes. Autant ils sont nickels pour les semi-conducteurs (diodes, transistors...) et résistances mais pour les chimiques... j'ai vu pas mal de résultats aléatoires sur Youtube avec ces bidules. A coté mon Peak Atlas ESR70 acheté en 2013 rigole, plus cher bien sûr, mais plus fiable et sans prise de tête.

Sinon prendre un pont ou testeur RLC de compétition en bench ou un truc du genre comme le U1733C comme ioduremetallique :

Discussion intéressante : https://forum.retrotechnique.org/t/test ... -esr/36587

[Nard69]

En ce lundi ,bonjour à vous "spécialistes " !!

Merci encore pour toutes ces précisions .

Par contre ,vous l'aurez peut être compris ,je ne suis vraiment pas "spécialiste " et quand dc300a dit : " il n'y a qu'à le changer (prendre un 105°)"...Que veut il dire ??

Est ce que tous ces condensateurs sont des "chimiques " ainsi que le plus gros C11 ,côté fusible ? 400v 100µF

Encore une question : Qui aurait des sources pour remplacer l'alim complète ,et pour combien ?

A plus tard ,si vous le voulez bien !!

Nard69

[jonathanpatate]

Les condensateurs de cet aspect en forme de cylindre sont tous de type chimique (dits aussi électrolytiques).

Ces condensateurs ont une durée de vie (en heures) calculée souvent selon la température qu'ils peuvent "supporter", c'est une caractéristique. Plus un condensateur de ce type subit de chaleur, plus sa durée de vie sera courte, en plus d'autres paramètres. Dedans le liquide ou gel qu'il contient sèche et il ne fait plus son boulot correctement.

https://www.astuces-pratiques.fr/electr ... -chimiques

Certains condensateurs sont fabriqués pour 85°C, d'autres 105°C voire plus, c'est marqué dessus. On suppose que les condensateurs 105°C sont plus durables même si un peu plus chers, c'est pour cela qu'ils sont plus conseillés. Exemple de critères de recherche (filtres) par lot de 25 ou de 1000 (site RS pour les professionnels) :

Pas trouvé d'équivalent chez Gotronic : https://www.gotronic.fr/cat-condensateu ... es-258.htm

Sur eBay on en trouve en 85°C, ce n'est pas du premier choix, il sera à re-remplacer d'ici quelques années, mais ça peut dépanner pour pas cher et disponible rapidement en livraison.
https://www.ebay.fr/itm/283715833792
https://www.ebay.fr/itm/142992670658

Pour remplacer l'alim complète je pense qu'il faudra la prélever sur un autre appareil.

[Nard69]

Merci jonathanpatate
Je vais essayé de dessouder tous ces condos et voir à les remplacer ..

***** Indépendamment de mon problème de LaserDiscs Pioneer ,pensez vous que je pourrais trouver de l'aide sur ce site (sympa !!) concernant un lecteur CD SONY CMT-X5CD qui éjecte immédiatement le CD après l'avoir introduit , sans lecture ?? Il a juste 2 ans passés et plus garanti !

A+ Nard69

PS/ Merci pour tous les liens !!!