Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

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Djone
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Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

Bonjour Terriens

Merci pour votre accueil tout d’abord

Je voulais vous demander suite à certains sujets évoqués concernant l’upscaling des LaseDisc, je passe mon Pioneer 925 en composite sur un Onkyo NR 906 (la S-Video deconne), autant dire que la puce du Onkyo est un peu dépassé aujourd’hui mais travail bien

Je transfert tout ceci sur mon projo Laser Optoma 4K, et là… c’est délicat, vu le travail chirurgical de la matrice, c’est parfois de la purée de pixel embouteillé . Est-ce que donc un Upscaler Convertisseur composite vers HDMI pourrait un poil améliorer tout ça ? (Mon image fait 3M de large, un risque retinal, je suis un vrai cascadeur)

Merci pour vos lumières et vive la zik et le cinoche
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retrogeek
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par retrogeek »

Bonsoir Djone.
Vu le matos que tu as et la largeur de projection, je pense qu'il faut que tu passes par un vrai upscaler type Lumagen, Crystalio ou DVDO. Un simple convertisseur risque de ne pas être à la hauteur de la grande image en 4K...
Cela dit tu peux tenter le coup parce que trouver ce genre de vidéoprocesseur de compétition est très difficile et c'est coûteux.
Personnellement j'utilise un convertisseur peritel>HDMI sur une TV 4K 43", et ça me va après quelques réglages appropriés. J'avais essayé un convertisseur plus basique encore mais c'était pas vraiment ça.
https://www.laserdiscplaza.fr/forumld/v ... 33#p122833
Si tu cherches sur ce forum ou lddb tu y trouveras plein de matière à lire et te perdre dans le monde obscur des filtres en peigne, désentrelaceurs et uspcalers.
Mais essaie d'abord tous les types de réglages sur ton ampli et ton projecteur (je suppose qu'il n'a pas d'entrée composite ?). Qui des deux désentrelace/upscale le mieux ?
Par exemple si c'est possible, teste du 480p en sortie d'ampli et fait l'upscale en 1080p/4K sur le projo.
Ou alors 1080i de l'ampli au projo qui va désentrelacer en HD.
Ou encore reste en 480i (juste numérisé par l'ampli) et laisse le projecteur gérer tout le reste...
Certains utilisent des comb filters séparés ou dans une platine DVR avant d'attaquer toute une chaîne de traitement à base de videoprocesseur séparé ou intégré dans un AVR...
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Djone
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

Merci retrogeek pour tes conseils

Bah le truc c’est que le LD c’est quand même assez secondaire (beaucoup de Blu Ray et l’Apple TV ), et mettre une somme dans un desentrelaceur et multiplicateur ça me refroidi un peu :snif: :snif: :snif:

En effet sortir de la Peritel et attaquer autrement le signal c’est tentant.

D’ailleurs, j’ai le 925 et le 2950, j’ai ouï-dire que 925 était plus fouiller mais malheureusement plus crade et parasité, et j’ai ouï-dire que le 2950 était plutôt doux et moins chirurgical le 925, est-ce vrai ? J’ai un peu la flemme de déplacer mon 2950, mais cela dit si ça en vaut la chandelle je le fais !

Merci encore
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ZigZig
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par ZigZig »

Le 2950 est moins précis dans les hautes fréquences effectivement. Tu as un classement (sans prétention) ici : https://www.laserdiscplaza.fr/forumld/v ... php?t=6789

Retrogeek est de très bon conseil, je n'aurais pas dit mieux. Il y a fort à parier que l'upscale fait par ton Optoma Laser soit aussi bon, voire supérieur, à ce que tu parviendrais à faire avec des processeurs externes.


De mon expérience personnelle (et j'ai vraiment essayé beaucoup de choses différentes), avec projection sur une toile de 3m depuis un BenQ, c'est ceci qui donne le mieux avec un D925 :
- sortie composite
- passage par un processeur équipé d'une puce ADV-7842 (au choix : Lumagen 21x4, Kramer VP-460, 771 ou 773) pour la séparation luminance-chrominance, le débruitage, le désentrelacement et un upscale en 720p
- upscale 4K via DVDO iScan mini en ajustant bien les paramètres selon mes préférences visuelles, sans forcer les contours

J'arrive de cette façon à un rendu très propre et très net, dépourvu d'artefacts, probablement équivalent à un bon DVD.

Mais il faut rester raisonnable : plus on agrandit l'image d'un LD, plus on voit que ce n'est pas un Blu-Ray 4K UHD :)
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Djone
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

OK OK merci à vous 2 :bise:

Je reste donc en composite, pour le moment c’est apparement le UHZ65 qui Upscale (les réglages image du mon Onkyo sont coupés en mode Auto).

Pour les formats purement 4/3 (concerts ou autres), la transmission fait un bon format carré sur mon écran (avec bards noir sur les deux côtés, of course), Sur ce qui est du format CinémaScope, en effet j’ai un cadre dans le cadre ! Mais oui, je préfère laisser tel que, si je zoom ça me donne pas vraiment envie de vomir mais c’est vraiment pas top…

J’ai comparé les hommes préfèrent les blondes, avec l’édition Blu-ray(je suis resté une bonne demi-heure sur le laser disc, emporté par le film), l’édition HD est très très violante, sincèrement c’est tout bonnement sidérant

En revanche j’ai comparer Mission Impossible (1996) en 4K et LD NTSC, bah y’a une Groosse différence , mais étrangement elle ne m’a pas choqué autant que le film avec Marilyn Monroe ! C’est rigolo, non ?
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Djone
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

Bonjour Les « Laserteur » et bien bonne année santé à tous !

Me voici me voilà de retour!

Je me suis payé entre-temps un convertisseur Péritel HDMI (

Eh bien le résultat est très sympathique dites donc ! Aaaah c’est sûr, c’est pas la révolution, mais on obtient quand même un certain résultat. Alors pour le coup, c’est mieux que mon ancien des entre lancement qui passait par ma puce HQV de l’ampli (J’aurais pourtant cru l’inverse).

J’ai testé avec rencontre du 3e type, Blade Runner, Jurassic Park, les Aristochats en PAL et un concert de Genesis du Japon, Men in Black et Braveheart en NTSC, le tout en mode 1920 /1080p tantôt en Letterbox sur l’écran pour bien le remplir et tantôt en mode 4/3.

J’ai un moment mis l’adaptateur Péritel S vidéo et composite, branché sur ce convertisseur… Oui ça va, comme ci comme ça. Mais en débranchant la Péritel, la stabilité et tout autre! Donc Peritel, point.

Du coup je me demande ce que cela pourrait donner avec un beau Philips LDP 600 avec sa sortie RVB??? Vraiment aucune idée, donc si quelqu’un en a fait l’expérience je veux bien savoir (il y a des modèles RVB chez Sony aussi)

En revanche, je n’ai pas testé sur mon écran 50 pouces.

Cela dit petite question à vous tous s’il vous plaît, est-ce que cela vaut vraiment le coup (environ 16 €), D’investir dans une bonne Péritel ?



J’avoue avoir pris à l’arrache la première qui m’est venu sous la main avec toutes ses dents bien sûr.

Je vous remercie grandement par avance, et à très bientôt
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ZigZig
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par ZigZig »

Bonjour Djone,

Beaucoup de questions dans ton message :)


- conversion Peritel/HDMI : tant mieux si tu es content du résultat ! Cela dit, un boîtier à 40 EUR sera peut-être bon pour le désentrelacement, mais pas spécialement au top pour le filtre en peigne (séparation luminance/chrominance du signal composite). Tu pourrais gagner en précision de l'image avec un convertisseur doté d'un meilleur filtre en peigne 3D (mais tu ne verras peut-être pas de différence sur un petit écran).

- Peritel, composite ou S-Video : sur un lecteur laserdisc, le Peritel envoie le signal composite, c'est donc chou-vert et vert-chou entre du Peritel et du composite. Le S-Video doit toujours être évité sur un laserdisc.

- Sortie RVB d'un Philips LDP600 : le signal des LD est composite. Une sortie RVB implique donc une conversion interne avec séparation Y/C, et donc une perte de qualité. C'est comme le S-Video : à éviter pour les LD.

- câble Peritel de qualité : oui, c'est important. Le signal composite (qu'il soit véhiculé via le câble composite jaune ou via un câble Peritel) est sensible aux interférences. Un bon câble blindé fera la différence.


En résumé :
- Péritel ou composite, mais pas S-Video ni RGB
- câble de qualité
- cerise sur le gâteau : convertisseur de qualité avec filtre en peigne 3D


Après, on ne va pas se mentir : avec une config au top, les meilleurs câbles et tout et tout, tu arriveras péniblement à une image de qualité DVD (et encore). Donc investir des milles et des cents n'a pas spécialement beaucoup de sens : achète un bon lecteur Blu-Ray ou un stick Android 4K, ça te coûtera moins cher et tu auras un meilleur résultat.
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Olivier »

Oui j'en arrive également à la même conclusion que ZigZig.
Pourquoi vouloir gommer les ''limites'' de nos galettes préférées?
Ce sont toutes ces imperfections qui font leurs charmes.

je comprends l'idée de vouloir tirer le meilleur d'un bon master LD, mais l'investissement en vaut-il vraiment le résultat final ?
Surtout de cela restera somme toute bien ''médiocre'' au regard de ce que l'on a l'habitude de voir aujourd'hui?

Pour une image aseptisée que certains qualifient de ''parfaite'', tourne toi directement vers du BR (à condition qu'il soit bien masterisé cela va de soi).
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ZigZig
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par ZigZig »

Olivier a écrit : mar. 17 janv. 2023, 09:30 Oui j'en arrive également à la même conclusion que ZigZig.
Pourquoi vouloir gommer les ''limites'' de nos galettes préférées?
Cela dit, il peut être frustrant de rester en deçà des limites de nos galettes préférées (par exemple à cause d'un mauvais convertisseur ou d'un mauvais câble)...

En résumé, et c'est la conclusion de tous les messages qui abordent la question :
- sortie composite
- un bon câble
- un bon processeur vidéo, si possible avec un filtre en peigne 3d, pour la numérisation du signal analogique composite.

Par contre, et je rejoins Olivier, les "améliorations" (upscale, augmentation de la netteté, débruiteur etc.) qui tendent à donner à l'image un côté plus lisse, plus propre ou artificiellement plus détaillé, ou un peu de tout ça, feront le plus souvent plus de mal que de bien.
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Olivier »

ZigZig a écrit : mar. 17 janv. 2023, 15:41
Cela dit, il peut être frustrant de rester en deçà des limites de nos galettes préférées (par exemple à cause d'un mauvais convertisseur ou d'un mauvais câble)...
Oui tout à fait, c'est bien pour cela que je finissais par ''je comprends l'idée de vouloir tirer le meilleur d'un bon master LD, mais l'investissement en vaut-il vraiment le résultat final ?''
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

Re salut amis laseriens.

Bien… en fait j’ai commandé dernièrement une belle prise Péritel. Je ferais bien entendu un retour sous peu.
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Djone »

Bonjour à toutes et à tous,

Eh bien voilà, entre-temps j’ai bel et bien reçu ma jolie petite Peritel.

Bah je vous le confirme, une Péritel, c’est probant (comparé à une HDMI dont il est bien difficile de faire souvent la distinction) !

Je n’ai quasiment aucune différence entre le Pal et le NTSC. Et encore, ce n’est pas le plus important, le plus important, c’est la stabilité de l’image et ce grand nettoyage.

Sachez que je ne laisse pas mon projecteur en mode natif (L’image est beaucoup trop petite), mais en mode 4/3 (tant pis pour les très grosses barres noires en Cinema Scope)

De ce fait, le signal est aussi bon en Péritel, sur mon Pioneer 925 qu’en sortant en S vidéo, j’ai pensé un court moment que le S vidéo ferait un meilleur boulot que cette sortie Péritel, que nenni !

Quoi qu’il en soit, l’image est beaucoup moins « dégueu » qu’ auparavant.

Cela dit… Certains Films confirme ma première vision. Je m’explique True lies et Bravehearts ne sont vraiment mais alors vraiment pas terrible (true, lies était pourtant une référence avec son beau label THX).

La plupart de mes concerts, Terminator 2, Die Hard 3,58 minutes pour vivre, rencontre du troisième type, Scream 1&2, Goldeneye, Batman 2, Raiders of the Last Ark… s’en sortent plus que bien. Mais malheureusement, comme toujours, je ne peux pas me retenir, je me mets quelques Blu Ray après pour comparer… Et là, c’est la grosse baffe littéral. Quel garçon stupide je fais !
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par ZigZig »

Djone a écrit : lun. 13 févr. 2023, 01:25 De ce fait, le signal est aussi bon en Péritel, sur mon Pioneer 925 qu’en sortant en S vidéo, j’ai pensé un court moment que le S vidéo ferait un meilleur boulot que cette sortie Péritel, que nenni !
Ben oui, au risque de me rerererererépéter, le S-vidéo est la moins bonne sortie sur un lecteur LD. La moins bonne.
Elle doit toujours être évitée. Toujours.
Le S-vidéo sur un lecteur LD, c'est mal. Mal.
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Olivier
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par Olivier »

Du coup j'ai une question car c'est pas très clair encore pour moi: la sortie S-Vidéo, elle est bonne et à favoriser ou non?... :mrgreen:
:blbl:
FANAdeLD
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Re: Mon matos, possibilité d’amélioration Image ?

Message par FANAdeLD »

Bonjour !
Pour améliorer l' image LD il y avait du bon matériel de doubleur, quadrupleur de lignes à l' époque et
commercialisé sous la marque FAROUDJA !
On y gagnait juste un peu en finesse d' image, mais pas comparable bien sûr à celle du DVD et BLU - RAY !

Le prix d' un tel matériel était exorbitant ! :fou3:
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