Laserdisc Plaza

Edit Kiko : Sujet créé à partir d'une question de Zébulon dans un autre sujet, mais qui mérite peut être plus qu'une simple réponse

Merci kiko pour l engouement, et une derniere question : comme indiqué dans mon annonce, je découvre le hd dvd, et mon qosmio sort un son faible. Alors pour ne pas me frustrer, ayant investi 15 euros ces 2 titres, j aimerai m en separer. Donc la question est :le hd dvd est il recherché?

zebulon a écrit :Donc la question est :le hd dvd est il recherché?

Est ce que le HD-DVD est recherché... Voila une bonne question
Je vais te donner mon avis perso que d'autres membres pourront compléter ou contredire.

En fait Toshiba a perdu la bataille de la HD face à Sony.
Cette défaite n'a selon moi rien à voir avec un problème de technologie car le HD-DVD est une techno très performante; c'est plutôt (à mon avis) une histoire de gros sous. Toshiba a "abandonné" trop facilement et de façon trop "brutale" pour que ce soit naturel...

Maintenant sur le fait que le hd-dvd soit recherché ou pas...
On va commencer avec un point de vue "objectif"
Cette techno a eu moins de 2 ans pour se developper sur le marché
Il y a quelques centaines de titres à peine qui sont sortis...
Alors je dirai qu'à part les amateurs de vieilles techno comme nous, je ne voit pas trop qui pourrait s'interesser au hd-dvd sachant que justement le catalogue de films est quand même assez restreint...

Maintenant dans la vie on ne peut pas être tout le temps objectif et parfois on a juste envie de se faire plaisir, parce qu'on aime une techno tout simplement.
De plus (Et ce n'est pas négligeable) savoir que l'on peut choper pour des prix vraiment minime, du matériel HD et des films est quand même un point appréciable.
En ce moment un lecteur se trouve entre 50 et 100 €. Les films tu en trouve à partir de 2 € en solderie et dans les boutiques d'occase...

Donc oui il va subsister un noyau de fidèles (Comme pour le LD ) mais je ne pense pas que ça ira très loin.
En gros c'est une techno que l'on adopte parce qu'on l'apprecie et non parce qu'elle peut être source de spéculation
En tout cas de mon coté je l'ai adoptée et j'en suis très satisfait

Tout dépend des tes motivations
Si tu es cinéphile avant tout, tu y trouvera un intéret certain, autrement je pense qu'il vaut mieux passer son chemin car tu ne récupérera que très difficilement ta mise.

On m a dit que le blu ray n etait pas aussi abouti que le hd dvd, alors info ou intox?

zebulon a écrit :On m a dit que le blu ray n etait pas aussi abouti que le hd dvd, alors info ou intox?

Disons que le HD-DVD était une techno plus simple : Pas de zone, compatible avec le dvd dès le départ...
J'ai bien aimé l'esprit du truc.
De plus c'est cette techno la qui avait remporté à la base tous les suffrages pour être le remplaçant du DVD !
Mais bon...

Pour ce qui est du Bluray, le produit continue d'évoluer sans arret.
Ils ont eu un peu de "retard à l'allumage" mais honnètement ce n'est pas un mauvais produit.
Il y a de quoi se régaler avec ça
J'ai vu des démos chez des potes et franchement ça déchire pas mal.
Ce n'est pas meilleur que le HD-DVD, mais pas plus mauvais non plus.

Donc je dirai sans hésiter : INTOX !

Ce que je pense c'est que de toute façon le Bluray finira aussi par se planter assez vite
Non pas que la techno est pourrie, mais tout simplement parce que ce truc la a été mal goupillé dès le départ
Ca va exister pour une consommation de "Niche" mais pas pour le grand public qui ne verra pas vraiment l'interet de mettre 30 € dans un bluray, alors qu'ils ont la même chose pour 10 € en collection eco en DVD ou pire encore en téléchargement gratos sur le net.
Hier encore j'étais dans une boutique parisienne spécialisée et je discutais avec le vendeur qui déballait son arrivage de Bluray. En voyant les prix auquel il doit les vendre il me disait "Ca va jamais se vendre à ce prix la..."

De plus avec la VOD qui arrive, il n'y a vraiment plus d'intéret de dépenser des fortunes en matériel et disques alors que l'on peut avoir tout ça directement sur sa TV pour un modique abonnement.

Et puis je le vois bien autout de moi ...
La réalité c'est que pas mal de consommateurs "moyens" sont très satisfait de la qualité d'un DIVX tout pourri qu'ils ont téléchargé.
Ils se fichent de moi et me disent souvent que je suis vraiment con d'acheter des originaux alors que je pourrai avoir la même chose gratos...
La grosse majorité des consommateurs de films ne sont pas collectionneurs; ils regardent un truc une fois et puis ils passent à autre chose.
Avoir le truc "en vrai" ne les interesse pas vraiment...
Leur critère principal c'est de voir le truc pour le moins cher possible...
De voir qu'il peut exister des gens comme nous collectionneurs de techno d'un autre temps (LD, HD-DVD, ...) je pense qu'ils trouvent ça un peu débile...

Bon je vous laisse car la j'ai un match de Rugby au SDF. Allez le Stade

kiko a écrit :

zebulon a écrit :En fait Toshiba a perdu la bataille de la HD face à Sony.
Cette défaite n'a selon moi rien à voir avec un problème de technologie car le HD-DVD est une techno très performante; c'est plutôt (à mon avis) une histoire de gros sous. Toshiba a "abandonné" trop facilement et de façon trop "brutale" pour que ce soit naturel...

Euh ...
Ils ont tout de même perdu 630 millions d'euros ..
Ils y ont mis les griffes et les dents avant d'abandonner !
Extrait d'un article de l'année derniere...

La défaite de son format optique de nouvelle génération pourrait lui coûter jusqu'à 630 millions d'euros.
Après avoir annoncé l'abandon de son format HD DVD, faisant ainsi du Blu-ray de Sony le nouveau format optique de nouvelle génération, Toshiba évalue sa facture. Et elle risque d'être salée. Le groupe pourrait en effet subir des pertes d'environ 100 milliards de yens (près de 630 millions d'euros) pour l'exercice en cours sur son activité HD-DVD.

Initialement, le groupe pensait que ce secteur serait dans le rouge avec une perte de l'ordre de 50 milliards de yens au titre de l'exercice 2007-2008, qui s'achève le 31 mars. Or, d'après le quotidien économique Nikkei, les dépréciations d'actifs risquent d'être bien plus importantes, alourdissant ansi de 50 milliards de yens la facture.

Ils ont perdu le soutien des studios ce qui les a fait chuter..
Le hd etait plus simple à réaliser et à concevoir et ne necessitait moins d'investissement pour les licences...
A chaque fois qu'un Br est produit , il faut reverser de l'argent pour la licence qui protége le Br.
Le lecteur en lui même ne permet pas de gagner d'argent ..enfin, je crois ..
Mais c'est avec les Br avec le soft que tu en gagnes ..

Pour moi, je n'y vois pas un grand interêt .
L'image est supérieure ..certes .
Mais quand tu regardes ton film, que tu sois avec un Br , un dvd, un ld ...si jamais tu penses encor à la qualité de l'image ..
C'est que le film est tout de même assez moyen ...
Arrivé à un certain niveau de qualité ...je crois que tu n'y fais plus attention.
Pour peu que l'on t'est passé avant un laserdisc , ...tu prendras ton dvd pour un blu ray ou un hdvd.
Maintenant voir un film Hd pour 5 € ça peut être rigolo ..interessant.

majorsenta a écrit : Euh ...
Ils ont tout de même perdu 630 millions d'euros ..
Ils y ont mis les griffes et les dents avant d'abandonner !
Extrait d'un article de l'année derniere...

Je suis bien au courant de tout ça
Il y a eu en effet des investissements massifs à un moment donné pour pousser le truc
Toshiba avait tout le monde derrière lui, ils avaient même l'appuis et l'aval du DVD forum qui les a élu dès 2003 comme étant le futur de la télévision haute définition en remplacement du DVD.
Les principaux studios hollywoodiens étaient derrière eux...
Et puis d'un coup en janvier 2008, Warner annonce qu'ils deviennent 100% Bluray, les autres suivent et à peine un mois plus tard Toshiba annonce l'arret de la production et l'abandon du standart...
Tu ne trouve pas que c'est un peu abrupte comme décision ?
Un peu rapide je trouve...
En plus le Bluray n'a rien pour lui face au HD-DVD : Les histoires de profil qui changent tout le temps, le cout de fabrication bien plus élevé pour le Bluray, le zonage des films, etc...

Voila un standart qui avait tout pour lui face à son concurrent qui abandonne subitement alors qu'il a investi pas mal de pognon dans l'affaire...
Perso je me dit qu'il y a autre chose la dessous
De plus 620 millions de pertes pour un groupe comme Toshiba c'est très supportable; la on parle de multinationales qui brassent des milliards...
En comparaison, le chiffre d'affaire de ma boite qui n'est que la petite filiale française d'un gros monstre américaine a un chiffre d'affaire qui se compte en milliard d'€...
Si tu remet les choses dans le contexte on est en droit de se dire qu'il peut y avoir d'autres raisons la dessous et qu'après tout peut êytre aussi que Sony et Toshiba se sont arrangés pour ne pas s'étripper inutilement...

Ils ont peut être compris aussi que la HD ne décollera pas comme un produit "grand public" mais que cela restera une niche pour cinéphile
Toshiba se lance dans des lecteurs DVD de salons avec fonction d'upscalling; en fait il vont probablement réutiliser l'expérience capitalisée avec le HD-DVD et les fameux 620 m€ investis ne le seront finalement pas pour rien...

Je reste convaincu que si il est inévitable que nous allons vers la HD, cela ne passera pas par le HD-DVD , ni par le Bluray...
Ce n'était qu'une première étape; d'ici peu nous auront droit à la suite (A commencer par la VOD...)

Je pense qu'ils ont calculé ..
Froidement calculé ..
Sans appuis ..sans soutien ...sans de quoi nourrir leurs lecteurs ..
Ils ont calculés ..et ils ont préférés stopper.
630 millions de pertes ..même pour une boite énorme, ça fait tout de même un sacré trou
Surtout que ce sont les chiffres annoncés mais derriere tu as tous les investissements, ce qu'à du vraiment couter le hd ...
A mon avis ils ont calculé et ils se sont rendus compte qu'ils avaient plus à gagner à mettre sur le marché des lecteurs upgradant bien mieux les dvd ...
C'est peut être pour eux une meilleure stratégie ...
On ne va pas gagner ..on a perdu Hollywood ..on va leur pourrir le marché !

Kiko, tu evoques la vod, avec abonnement, cela me fait penser a un bouquet satelite, style canal sat et tps. Alors, faudra se munir d un terminal, encore? et faire confiance aux fournisseurs de programmes. Acheter des fichiers. Fini les petites affaires en or entre particuliers. J imagine l avenir proche. Pour seul appareil, un ecran tactile geant comme pan de mur, a commande vocale. Charmant...

Effectivement Zebulon ce n est pas charmant du tout, en tout cas je suis du même avis que toi, PLUs de support physique et ca perd beaucoup de son intérêt pour moi, même si le principal d un film c est le film.. même sans support. Mais je pense que la VOD dans un premier temps s adresse aux personnes qui loue des films.
Hier, avec mon amie, nous étions devant la TV et même avec le bouquet Orange et canalsat il n y avait rien d intéressant. J ai eu a prendre uniquement la telecommande du décodeur en restant sur le canapé, j ai selectionné un film, il c est mis automatiquement en 16/9 (premiere fois que je voyais un film 16/9 sans bande, oui.. bon avant j avais un 36cm) en appuyant sur un second bouton de la telecommande et le film c est mis en VO sous titré francais.
Pour 24 heure le film a couté 3€99.

remitarn a écrit :Pour 24 heure le film a couté 3€99.

bordel c'est CHER

gnocchi a écrit :

remitarn a écrit :Pour 24 heure le film a couté 3€99.

bordel c'est CHER

Pour loué un film il faut que je me déplace en voiture, que je trouve une place de parking, que je fasse la queue au videoclub ou que je choisisse une selection de film (assez limité) dans un distributeur. Le coût est de 3,5€ il faut que je ramène le film dans les 6 heures (sinon le prix augmente tres vite) qui on suivi la location. Donc rebelote avec la voiture.. Au final je pense pas que le prix de la VOD soit excessif. Les 3€99 est le prix pour un film tout juste sortie a la location, il existe des prix a partir de 1€ pour des truc plus vieux.

J oublié, le tout en HD. Alors que la ou je vis pour l instant rien n est proposer en location blu ray et puis il faut la platique qui va bien avec. De mon coté j ai juste le décodeur que mon fournisseur internet me prête gratuitement avec ma connexion internet.

Au final je pense que la VOD a un bel avenir devant elle. Mais c est un sujet sur le HD DVD la, nous nous égarons.

La VOD est effectivement une alternative intéressante à la location, et uniquement la location, puisque les vidéos téléchargés sont visibles pendant une certaine période seulement. De plus, le DVD a ceci d'universel que une fois en poche, vous le lisez où vous voulez: dans votre salon, votre ordi, dans la voiture pour les gosses, etc...
Le côté dématérialisé de la VOD, et le fait que les fichiers soient obligatoirement liés à la plateforme sur lequel vous les avez acheté, rend cela impossible.

Donc la VOD, qu'elle soit en SD ou en HD, ne peut pas remplacer le support physique DVD ou HD-DVD/Blu-Ray pour ces raisons-là, purement techniques.
Mais la vraie question à se poser, c'est plutôt: est-ce que le consommateur a toujours envie, ou besoin, de posséder un film de manière permanente, quel que soit le support? Et là, c'est le facteur coût qui joue.

Alors on peut reprocher au Blu-ray d'être cher, mais si on réfléchit bien, le DVD coûtait très cher à sa sortie, et la moindre VHS préenregistrée dans le commerce était vendue dans les 139 francs...de l'époque. On est pas très loin des prix pratiqués aujourd'hui.

J'ajoute que certain Blu-Ray sont sous la barre des 20 euros. C'est le cas de ceux édités par StudioCanal, qui sont sous la barre des 20 euros. Le prix habituellement constaté pour un Blu-ray, c'est 24,99 euros, ou 29,99.
On peut dire que c'est cher, certes, mais ça ne fait guère que 5 euros de plus que l'édition DVD du même produit, en règle générale. L'idéal serait que les prix soient les mêmes, c'est clair...

Non, nous ne nous egarons pas. C est bien de passer en revue tous les support, et meme la vod, avec ses avantages et ses inconvenients. Et pensez vous que la vod va supplanter le marché vidéo?

zebulon a écrit :Kiko, tu evoques la vod, avec abonnement, cela me fait penser a un bouquet satelite, style canal sat et tps. Alors, faudra se munir d un terminal, encore? et faire confiance aux fournisseurs de programmes. Acheter des fichiers. Fini les petites affaires en or entre particuliers. J imagine l avenir proche. Pour seul appareil, un ecran tactile geant comme pan de mur, a commande vocale. Charmant...

Je pense que les membres de ce forum préférerons toujours "l'objet" !
Le coté dématérialisé que tout ça est en train de prendre n'est probablement pas pour nous mais d'une certaine façon j'ai peur que nous ne sommes déjà plus dans le coup
Je le vois déjà avec mes gosses; quand mes filles me demande un cd audio et que je leur offre, le premier truc qu'elles me demande c'est de transférer les morceaux sur leur Ipod. Le CD lui fini dans un coin et ne sert plus jamais... En fait quand je vois les gamins aujourd'hui, ils sont en plein dans la génération internet, dans le tout "virtuel"...
Je ne dis pas que c'est bien, je constate simplement...
Le "support", le coté "matériel" de la chose ils s'en fiche un peu...
La VOD n'est qu'une des expressions de cette génération
Si aujourd'hui un film en VOD peut paraitre cher, quand demain nous aurons accès poue un abonnement mensuel à des milliers des films, séries, reportages, etc, cela deviendra un des moyens de consommation vidéo principaux...
Et accessible d'un simple clic en queslques secondes...
Et tout ça en haute definition...

zebulon a écrit :Non, nous ne nous egarons pas. C est bien de passer en revue tous les support, et meme la vod, avec ses avantages et ses inconvenients. Et pensez vous que la vod va supplanter le marché vidéo?

Comme l'a justement rappelé Remi si tu calcules tout (Le temps passé pour aller au video club, l'essence pour la bagnole, la loc du film, etc...) c'est moins cher en VOD ...
En plus si on prend en compte aussi le coté pratique du truc ou tu loue ton film au moment même ou tu le décide, d'un simple clic de souris, je pense que oui; le vidéo club traditionnel va complètement disparaitre d'ici peu...

Tu as raison kiko, les gamins n ayant connu que le virtuel ne connaitront que cela. Mais pour nous, cela enleve le plaisir de toucher, de voir l objet, et surtout de le trouver. Cela fera encore plus de chomage, mais fera le bonheur des autres. Nous sommes au carrefour d une nouvelle ere, et le marché vidéo va sî mal que cela parait inevitable. Alors, profitons de ce qui nous est donné aujourd hui